梨裳有些担忧地说：“我感觉自己快要被这喜乐淹没了，我该怎么办呢？”

奥大师坚定地说：“虽然，迟早你是会消失的，不过到那个时候你并不是失去自己，而是就此消失。失去自己和消失是完全不同的两回事。换句话说，你要寻找的是一个即使你想要，也都无法留住自己的地方。在第五个身体的层面里，你或许可能会失去自己，但你的努力、你的尝试在这里仍然可以发生作用。就自我的本质而言，自我在第五个身体中虽然已经死了，但是那个‘我在’（I - am - ness）的部分仍然还存在。所以，我们需要了解‘自我’与‘我在’之间的差别。”

梨裳似懂非懂地说：“我好像有点明白了，奥大师。自我以及那个‘我’的感觉会死亡，但是那个‘在’的感觉不会死亡。在‘我在’之中有两个部分，‘我’的部分是自我，而‘在’的部分则是一种存在感。在第五个身体中，这个‘我’会死去，但这个存在感，这个‘在’仍然会持续。”

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奥大师欣慰地说：“没错，梨裳。在第五个身体的层面上，静心的人会说：‘灵魂有无数个，而每一个灵魂都不同于其它灵魂。’在这个层面上，你所经验到的存在有着无数个灵魂，这是因为你还有着‘我在’的感觉，而这份‘我在’的感觉让你觉得自己和他人是分离的。如果你对于真理有着深切的渴求，那么你就能够超越这种喜乐的障碍。

因为，持续不断的喜乐会开始变得单调而乏味，就像是单一音节的旋律一样，迟早会让人感到厌烦。有上古大能曾经说过：‘我对于救赎没有任何一点兴趣，因为我听说在那里什么都没有，只剩下喜乐存在。如果除了喜乐之外别无一物的话，喜乐会变得极度的单调。如果那里没有任何一丝的不快乐，如果其中完全没有焦虑、没有紧张，一个人怎么能够承受如此的喜乐呢？’”

梨裳听后，心中涌起一股坚定的信念：“我一定会努力超越这个障碍的，奥大师。”

奥大师微笑着说：“迷失在喜乐中是第五个身体的危险，要超越这一点不是一件容易的事。有时候，一个人可能要花上好几世的时间才能够超越第五个身体。要超越前面四个身体的层面并不困难，但第五个身体是非常困难的层面，一个人可能需要历经许多世的时间，才会开始对喜乐感到无聊，才会对自己感到无聊，对灵魂感到无聊。到第五个身体之前，一个人的追寻是要让自己脱离痛苦、怨恨、暴力和欲望；但从第五个身体开始，一个人的追寻是要脱离自己。”

梨裳问道：“那追寻又分为哪些呢，奥大师？”

奥大师回答道：“追寻有两种：第一种追寻是免于外在事物的自由，而这会在到达第五个身体之后结束；另外一种追寻则是免于自己的自由，这种追寻从第五个身体开始。所以，你可以说一个全新的世界由此开始。”

奥大师接着说：“第六个身体是宇宙体，第六个脉轮是阿格亚脉轮，它没有所谓的二元性。在第五个身体的层面上，一个人经验到的是强烈的喜乐，而在第六个身体的层面上，一个人则会经验到存在。在这里，连那个‘我在’的感觉都消失了。在第五个身体的层面上，消失的是‘我’，然而一旦你超越了第五个身体时，那个‘我在’也马上消失了，一个人只会感到‘存在’，只会感觉到‘一切如是’。

现在，再也没有‘我’、‘我在’或‘我是’的感觉了，剩下的只有‘在’。在第六个身体的层面上，一个人会感受到真相、感受到存在、感受到意识。但这份意识是超越个人的，它不再是我的意识，而就只是意识而已，它不再是我的存在，而就只是存在。”

梨裳惊叹道：“这真的好神奇啊，奥大师。那第六个身体之后呢？”